ФОРУМ "ИЕРУСАЛИМСКИЙ ХРАМ СЕГОДНЯ"

Внимание! При регистрации нового пользователя, прошу отправить мне сообщение "РЕГИСТРАЦИЯ" на адрес temple.today@gmail.com Спасибо. Админ.
Текущее время: 15 ноя 2018, 23:45

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Раввин Михаэль Кориц о бней Ноах
Новое сообщениеДобавлено: 24 авг 2010, 12:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 авг 2010, 08:29
Сообщений: 246
1. Я не могу похвастаться столь хорошим знанием высокого иврита. Думаю, что русский вариант Википедии говорит то же самое, да?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Раввин Михаэль Кориц о бней Ноах
Новое сообщениеДобавлено: 24 авг 2010, 12:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 авг 2010, 08:29
Сообщений: 246
Но в общем смысл Вашего ответа мне наверное ясен.

Тогда позвольте вопрос с моей стороны:

Представьте себе, вы живете в некоем государстве, да? В нем Царь-Государь установил законы для своего народонаселения. И все этим законам подчиняются.

А спустя 2 тысячи лет после возникновения этого государства собирается некий Ученый Совет и принимает решение, что часть этих законов должны-обязаны выполнять все люди, живущие вне этого государства. Причем только потому, что по мнению Ученого Совета эти люди когда-то спаслись от одного стихийного бедствия в одной лодке. Ну, а потом их пути естественным образом разошлись.

При этом сами эти люди вне вашего царства-государства не желают признавать не только существование вашего государства, но и вашего Царя вместе с его законом, и на протяжении последних 2000 лет делали все возможное, чтобы вас уничтожить.

Какова объективная ценность Вашей идеи о 7 законах?
И как вы думаете, будут относиться ТЕ люди к Вашей идее, что они должны-обязаны жить по рекомендуемому ВАМИ закону?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Раввин Михаэль Кориц о бней Ноах
Новое сообщениеДобавлено: 24 авг 2010, 13:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июн 2010, 22:00
Сообщений: 37
Ainbinder писал(а):
А спустя 2 тысячи лет после возникновения этого государства собирается некий Ученый Совет и принимает решение, что часть этих законов должны-обязаны выполнять все люди, живущие вне этого государства. Причем только потому, что по мнению Ученого Совета эти люди когда-то спаслись от одного стихийного бедствия в одной лодке. Ну, а потом их пути естественным образом разошлись.


Причиной выполнения является не спасение от потопа, Вас сбила с толку фигура Ноаха, но он славен не только этим.
Утверждение евреев - мир сотворен Всевышним, и вот законы, которые Он дал всем народам.
Долгие годы об этом не говорили, поскольку народы не были готовы принимать поучения от евреев. Но в эпоху постмодерна они готовы послушать.
Так евреям есть что сказать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Раввин Михаэль Кориц о бней Ноах
Новое сообщениеДобавлено: 24 авг 2010, 13:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 авг 2010, 08:29
Сообщений: 246
Ну, почему же "сбила". Не сбила вовсе. Но тогда и имя Ноаха при чем тут?
Почему не говорить о законах Адама, или на худой конец - Йефета?

Повторяю свое возражение - НОАХУ Всевышний ничего такого не говорил. Ваши ссылки идут на Талмуд и Рамбама, а это всего лишь размышления мудрецов 8-13 века х.эры. При чем тут Ноах и при чем тут Пятикнижие?

Но вы утверждаете нечто иное - что:

Цитата:
Но в эпоху постмодерна они готовы послушать
.

О-кей, каждый имеет право заблуждаться на любой предмет. Особенно в наше время видно, КАК внимательно они слушают, что говорят иудеи(! не евреи, иудеи!)
:lol:

Положим, однако, что некоторые таки готовы.
Положим даже, что большинство законов у народов христианского мира (мусульман пока оставим) уже включают в себя эти заповеди. При этом справедливости ради следует указать, что произошло это не благодаря, а вопреки желанию иудеев, через Христа. Иудеи никогда ничего не пытались научить другие народы, наоборот. "Идея отделения".

Но вот последний пункт - об обязанности установить у себя справедливые законы - вызывает вопросы.

Во-первых, эти законы у них уже есть, и они дошли до этого опять же не благодаря, а вопреки.

Во-вторых -НА КАКОЙ ОСНОВЕ они должны-обязаны установить эти законы? Если на христианской - они уже есть.
Если на иудейской - то, пардон, какой пример показывают нынешние иудеи Ам-Исраэль в этом плане, до сих пор живущие по странной смеси англо-турецких законов, не будучи в состоянии даже создать собственную конституцию, в чем их далеко опередили другие народы?

Общий вопрос: Не кажется ли Вам, что Движение "7 законов" обречено как говорил учитель Митрофанушки в "Недоросле" - "Повторять зады"?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Раввин Михаэль Кориц о бней Ноах
Новое сообщениеДобавлено: 24 авг 2010, 15:29 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2009, 08:04
Сообщений: 1534
Откуда: Израиль, Ткоа
Ainbinder писал(а):
Цитата:
Оторвать Тору от Эрец Исраэль и от ам Исраэль и распространить на "всё человечество" посредством убийств


А ЭТО здесь при чем? ЛЮБОЕ язычество убийства не осуждает, ибо НЕТ ВЫСШЕГО ЗАКОНА!!!!! Это что, приходится разъяснять носителю Торы?
Христиане переколошматили шесть миллионов евреев и несколько десятков миллионов своих практически в наши дни. Этот факт вы не будете отрицать. Вывод: они язычники, ибо у них НЕТ ВЫСШЕГО ЗАКОНА!!!!!. Спасибо за неопровержимое доказательство.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Раввин Михаэль Кориц о бней Ноах
Новое сообщениеДобавлено: 24 авг 2010, 15:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 авг 2010, 08:29
Сообщений: 246
Michael Polsky писал(а):
Ainbinder писал(а):
Цитата:
Оторвать Тору от Эрец Исраэль и от ам Исраэль и распространить на "всё человечество" посредством убийств


А ЭТО здесь при чем? ЛЮБОЕ язычество убийства не осуждает, ибо НЕТ ВЫСШЕГО ЗАКОНА!!!!! Это что, приходится разъяснять носителю Торы?
Христиане переколошматили шесть миллионов евреев и несколько десятков миллионов своих практически в наши дни. Этот факт вы не будете отрицать. Вывод: они язычники, ибо у них НЕТ ВЫСШЕГО ЗАКОНА!!!!!. Спасибо за неопровержимое доказательство.


Увы, Михаэль, логика в вашем постинге отсутствует.

Зато она имеется в высказывании одного из положительных героев третей серии фильма "Крестный отец" одним из кардиналов (его потом убивают). В разговоре с главным героем фильма Корлеоне (Аль Пачино) последний задает именно этот вопрос.

Разговор происходит во внутреннем дворике Ватикана. Кардинал подходит к фонтану, достает оттуда камешек и говорит Аль-пачино:
"Смотрите! Этот камень снаружи мокрый! - Затем разбивает его о край бассейна. - А внутри он совершенно сухой! Так и большинство моих прихожан. Они только внешне богобоязненны, но Христов Закон не проник к ним в души!"

Ответ ясен, да? Внутри эти люди остались язычниками. Не закон виноват, он есть, а они сами, которые его не соблюдают. Язычники ОНИ, а не христианство - языческий культ! Вот в чем логика!

Человек, игнорирующий закон Божий (а что такое закон Божий - это закон, не писаный на бумаге, а живущий в душе человека!) становится язычником. А если закона вообще нет? Если ему неоткуда взяться? Так человек может называть себя кем угодно - он все равно останется язычником, ибо У ЯЗЫЧНИКА НЕТ ЗАКОНА.

Причем язычник даже меньше виноват, чем христианин - язычник вообще не подозревает о существовании Закона, а христианин (подставьте вместо этого слова ЛЮБУЮ религию) - знает, и не выполняет.

Поэтому те, о ком писали вы в своем постинге - не христиане. Топор не виноват - виноват преступник.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Раввин Михаэль Кориц о бней Ноах
Новое сообщениеДобавлено: 24 авг 2010, 15:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 авг 2010, 08:29
Сообщений: 246
Из сказанного должно быть ясно, что те, которые ратуют за возврат к языческим культам, к "родноверию", пытаются отобрать у людей даже тот закон (пусть несовершенный), который у них сейчас имеется.

Кстати, я писал уже, что на этом несовершенном законе все же основано и кое-как держится на его пережитках ГОСУДАРСТВО. Но без закона человек жить не может, общество превращается в стаю хищников (банду). И каждый "вождь" будет писать своим подчиненным свой закон, воровской закон. Воровские банды как раз и представляют собой образец общин без общего для всех закона. Работает только закон этой банды.

Поэтому объективно "родноверы" занимаются подрывом государственности, антигосударственной деятельностью, и не будут уничтожены только если государство распадется раньше. Если же по каким-то причинам государство все же уцелеет, то будут уничтожены "родноверы". Как это уже было однажды в истории России со староверами". Только никто не хочет учить уроков Истории.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Раввин Михаэль Кориц о бней Ноах
Новое сообщениеДобавлено: 24 авг 2010, 17:18 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2009, 08:04
Сообщений: 1534
Откуда: Израиль, Ткоа
Ainbinder писал(а):
Увы, Михаэль, логика в вашем постинге отсутствует.

Зато она имеется в высказывании одного из положительных героев третей серии фильма "Крестный отец" одним из кардиналов (его потом убивают). В разговоре с главным героем фильма Корлеоне (Аль Пачино) последний задает именно этот вопрос.

Разговор происходит во внутреннем дворике Ватикана. Кардинал подходит к фонтану, достает оттуда камешек и говорит Аль-пачино:
"Смотрите! Этот камень снаружи мокрый! - Затем разбивает его о край бассейна. - А внутри он совершенно сухой! Так и большинство моих прихожан. Они только внешне богобоязненны, но Христов Закон не проник к ним в души!"

Ответ ясен, да? Внутри эти люди остались язычниками. Не закон виноват, он есть, а они сами, которые его не соблюдают. Язычники ОНИ, а не христианство - языческий культ! Вот в чем логика!
Логика в том, что и они язычники, и христианство языческий культ.
Цитата:
Человек, игнорирующий закон Божий (а что такое закон Божий - это закон, не писаный на бумаге, а живущий в душе человека!) становится язычником.
Отрицание Торы.
Цитата:
А если закона вообще нет? Если ему неоткуда взяться? Так человек может называть себя кем угодно - он все равно останется язычником, ибо У ЯЗЫЧНИКА НЕТ ЗАКОНА.
В седьмом, если не ошибаюсь, классе в советской школе на уроке истории я впервые услышал о римском праве. А Вы нет? Или римляне не язычники?
Цитата:
Причем язычник даже меньше виноват, чем христианин - язычник вообще не подозревает о существовании Закона, а христианин (подставьте вместо этого слова ЛЮБУЮ религию) - знает, и не выполняет.
Кажется, нам опять становится не о чем разговаривать.
Цитата:
Поэтому те, о ком писали вы в своем постинге - не христиане. Топор не виноват - виноват преступник.
Это как понимать? весь христианский мир, подставивший евреев под Холокост - не христиане? Впрочем, какая разница - христиане-шмистиане... Нам нет дела до ого, что они сами о себе думают или что думают о них их пасторы. Я вижу язычников, от более древних отличающихся унификацией жертв. Как у евреев не может быть никаких человеческих жертвоприношений, а разрешённые (приношения растений и животных) возможны только в одном месте на земле - в Храме, так и у христиан не может быть никаких человеческих жертвоприношений, кроме приношения евреев - в любом месте на земле и в любом количестве. Если Вы христианин, извините за то, что я, возможно, оскорбил Ваши чувства. Сами Вы, возможно, ни одного еврея пока не убили. Но ведь и немецкий народ состоял в целом из добропорядочных христиан, которым в голову не могло придти массовое убийство безоружных людей. Но ради "закона в душе" - чего только не натворишь... :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Раввин Михаэль Кориц о бней Ноах
Новое сообщениеДобавлено: 24 авг 2010, 17:33 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2009, 21:07
Сообщений: 72
Ainbinder писал(а):
[Разговор происходит во внутреннем дворике Ватикана. Кардинал подходит к фонтану, достает оттуда камешек и говорит Аль-пачино:
"Смотрите! Этот камень снаружи мокрый! - Затем разбивает его о край бассейна. - А внутри он совершенно сухой! Так и большинство моих прихожан. Они только внешне богобоязненны, но Христов Закон не проник к ним в души!"

Ответ ясен, да? Внутри эти люди остались язычниками. Не закон виноват, он есть, а они сами, которые его не соблюдают. Язычники ОНИ, а не христианство - языческий культ! Вот в чем логика!
Христианская пропаганда. В правилах форума сказано:
ПРАВИЛА ФОРУМА писал(а):
Реклама чуждых иудаизму идей и источников, в том числе посредством "советов прочитать" и\или ссылок не допускается. Мы не ведём дискуссий в вопросах веры.

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Раввин Михаэль Кориц о бней Ноах
Новое сообщениеДобавлено: 05 окт 2010, 03:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июл 2010, 07:44
Сообщений: 57
יאללה
уважаемый Господин Польский!
Как только "нечем крыть" - сразу "Реклама чуждых иудаизму идей и источников, в том числе посредством "советов прочитать" и\или ссылок не допускается. Мы не ведём дискуссий в вопросах веры".
Дискуссию не надо было начинать. Если раввину Михаэлю Кориц нечего делать - пусть займется полезным трудом, мошав, например: иудей-пахарь жизненная необходимость для Израиля.
А "дети Ноя" - не первостепенная проблема нации, раздираемой внутренними склоками и съедаемой лево-арапской раковой опухолью!
А Господину (Госпоже) Ainbinder я бы коротко ответил русской поговоркой: Не суй нос куда собака ... сует!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB3