ФОРУМ "ИЕРУСАЛИМСКИЙ ХРАМ СЕГОДНЯ"

Внимание! При регистрации нового пользователя, прошу отправить мне сообщение "РЕГИСТРАЦИЯ" на адрес temple.today@gmail.com Спасибо. Админ.
Текущее время: 20 сен 2018, 15:27

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: П.Полонский: Проблема официального признания Бней Ноах
Новое сообщениеДобавлено: 06 апр 2012, 10:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2011, 09:57
Сообщений: 413
Пинхас Полонский.
Проблема официального признания Бней Ноах Государством Израиль: за и против

Имеется некоторое количество Бней Ноах - граждан Израиля, которые подали в раввинат просьбу об официальном признании за ними этого религиозного статуса (вместо «отсутствия конфессиональной принадлежности»), и в Главном Раввинате Израиля обсуждается сейчас этот вопрос. Если это будет принято, то повлечет за собой признание Бней Ноах как официальной конфессии в Государстве Израиль. В раввинате голоса за и против примерно равны.

С моей точки зрения такое признание на государственно-конфессиональном уровне является чрезвычайно позитивной вещью, которая может очень продвинуть иудаизм сегодня. Это будет наиболее сильным сообщением всему миру о том, что Бней Ноах –это реальная религиозная опция, которая принимается и уважается иудаизмом и еврейским народом, и тем самым продвинет движение Бней Ноах во всем мире.

Однако некоторые опасаются, что такое признание повлечет за собой то, что неевреи в составе алии примут статус Бней Ноах и, тем самым, будут создано еще одно «религиозное меньшинство» в Израиле, и это отдалит их от гиюра и интеграции в еврейское сообщество.

Мне кажется, что такое опасение совершенно излишне. Бней Ноах не будут являться «религиозным меньшинством» в бОльшей степени, чем сегодня те у кого «нет конфессиональной принадлежности». При конфессиональной структуре Государства Израиль «отсутствие конфессиональной принадлежности» скорее толкает этих людей в сторону христианства, что совершенно неправильно; а если их статус будет закреплен как Бней Ноах, то никаких сдвигов в направлении христианства не будет. (Есть много аспектов такого сдвига: например, то, что «неевреям среди алии» в армии почти автоматически выдают для присяги христианскую Библию, что очень неправильно; и в голове у многих израильтян «нет религиозного статуса» это все равно что «полу-христиане»).

Статус Бней Ноах позволит таким людям органично интегрироваться в еврейские темы, даст религиозную легитимацию участия этих людей в еврейских религиозных праздниках и церемониях. И если кто-то из таких людей захочет в дальнейшем делать гиюр, то исходный статус Бней Ноах только поможет им в этом и никак не помешает.

А какие у вас есть доводы за и против?

UPD: ОЧЕНЬ ПРОШУ ОТВЕТИТЬ ИМЕННО НА ЗАДАННЫЙ ВОПРОС: Выступаете ли вы за признание раввинатом официального статуса для БН или против, и какие доводы есть у вас за и против?

Общий треп про "неполноценный статус БН" и прочую чушь можете обсудить в отдельном посте (ИМХО это интересно только тем, кто сам чуствует неолноценность себя)

---
Взято тут:
http://machanaim.livejournal.com/626030.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: П.Полонский: Проблема официального признания Бней Ноах
Новое сообщениеДобавлено: 08 апр 2012, 16:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 мар 2010, 08:51
Сообщений: 7
неевреи в составе алии примут статус Бней Ноах
Можно приветствовать этот статус для неевреев при условии исключения евреям переход в этот статус.
Т.е. отношения БН с иудаизмом видятся полупроводниковыми-переход БН в Иудаизм открыт,обратный переход из Иудаизма в БН-запрещён.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: П.Полонский: Проблема официального признания Бней Ноах
Новое сообщениеДобавлено: 09 апр 2012, 16:05 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2009, 08:04
Сообщений: 1534
Откуда: Израиль, Ткоа
Ефим, Ваши благие намерения понятны. Но вряд ли нужно принимать какие-то новые постановления. Достаточно 613 существующих. Статус гера подробно разработан Торой и прокомментирован мудрецами. Мне кажется, еврей может оказаться в статусе Бней Ноах, особенно, если он в нём родился. Но о нееврее, сознательно вошедшем в ам Исраэль, говорят, что у него изначально была еврейская душа, которая досталась ему от неведомых предков и привела к гиюру.
Особенно в галуте.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: П.Полонский: Проблема официального признания Бней Ноах
Новое сообщениеДобавлено: 10 апр 2012, 18:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 фев 2010, 22:58
Сообщений: 762
Собственно все народы Бней Ноах. И у каждого народа есть своя страна.
Израильская земля для Бней Израиль-Яков.

Что только ни придумают, чтобы выжить нас отсюда!
-e-m-28


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: П.Полонский: Проблема официального признания Бней Ноах
Новое сообщениеДобавлено: 10 апр 2012, 20:12 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2010, 09:56
Сообщений: 2076
Могу поддержать Этл, в том, что цели этой организации не совсем понятны. Движение Бней-Ноах по логике создавалось для неевреев, которые хотели жить по иудейским законам, не меняя при этом своей национальности. Т.е. - они не хотят проходить гиюр. Но, от присвоения им "высокого звания Бен-Ноах" - их национальность, определенная в иудаизме как "гой", никуда не денется. И какой смысл называть их так? Сколько было у нас "гоев" согласно переписи населения, столько и останется. Я совершенно согласен с тем, кто утверждает, что присвоение этого статуса породит еще одно национальное меньшинство. Причем -вдвойне. С одной стороны - "гой" какого-нибудь нееврейского происхождения, с другой стороны -он же и еще и "бен ноах". Или у нас в стране решили согласно "декларации прав человека" удвоить кол-во гоев таким вот образом?
Непонятна только трактовка самого названия. А разве те же мусульмане или христиане - не являются сыновьями Ноаха? Если, как утверждается, они примерно исполняют на основе своей религии все 7 заповедей? Да и некоторые виды язычников, тоже вполне себе могут соответствовать этим же заповедям. А те, кто не выполняет 7 заповедей Ноаха, они что, перестают быть его потомками? Разве йафетиды или хамиты, не говоря уже о некоторых семитах - перестают быть потмками Ноаха?
А чем хуже "гер тошав"? Тем более, что про возможность "герей тошав" вполне легально проживать на Земле Израиля гласят все основные постулаты иудаизма. Тогда может быть вообще - отменить гиют и присвоить всем неевреям статус прозелита и снова открыть этот институт? Так вообще будет еще проще.
Вообщем, туман для тех кто не в теме, а для тех кто в теме -корысть. Ничего другого не видится..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB3