ФОРУМ "ИЕРУСАЛИМСКИЙ ХРАМ СЕГОДНЯ"

Внимание! При регистрации нового пользователя, прошу отправить мне сообщение "РЕГИСТРАЦИЯ" на адрес temple.today@gmail.com Спасибо. Админ.
Текущее время: 17 июл 2018, 07:43

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Национальный характер государства и Храм
Новое сообщениеДобавлено: 27 апр 2010, 15:18 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2009, 08:04
Сообщений: 1534
Откуда: Израиль, Ткоа
Бурная дискуссия в недавно закрытой теме развернулась не по поводу антисемитизма, заявленного в её названии, а по поводу национализма. При этом, очень скоро стало ясно, что участников в первую очередь интересует эта проблематика в приложении к израильским и еврейским реалиям, а не вообще. Один из участников выступал за приоретет галахических евреев в руководящих госструктурах, другой доказвал, что такая политика приведёт к "охоте на ведьм" и нацизму, понимаемому, как теория и практика порабощения "титульными" "нетитульных".
К 26-ой странице дискуссия выдохлась, перейдя из плоскости обобщений в проскость взаимных обвинений и обид и была закрыта.

А жаль. Ведь тема национального государства в наше время чрезвычайно актуальна.
Наиболее "прогрессивным" общественном устройством в наши дни считается демократия западного типа. По расхожему мнению, она не идеальна, но "человечество пока не придумало ничего лучше". Считается, что именно демократия предоставляет личности наибольшие возможности для развития и самореализации на благо общества. Сопутствующие этому явлению бессмысленные самоубийства, наркомания, сексуальные извращения и т.п. воспринимаются как необходимое зло, с которым приходится постоянно бороться и постоянно мириться.

Однако в современном мире всё более чувствуется ещё один порок демократии: неспобность защитить добропорядочных граждан от террористических атак, экономических кризисов и недобросовестности бюрократического интернационала (вспомните хотя бы "палестинский народ" и "глобальное потепление").
А когда речь идёт конкретно о еврейском государстве - неспособность осуществить извечную еврейскую мечту и предназначение - Третий Храм.

Когда я слышу речи о национальном характере государств, в том числе Израиля, мне в этом видится "начало большого пути" по реставрации королевских династий и монархического правления в государствах, стремящихся сегодня к сохранению своих национальных ценностей и традиций: религии, языка, территории. В случае еврейского государства к этой триаде должен быть добавлен Храм. Но, может быть, я не прав, и у нынешних демократий должен быть какой-то другой путь?

Хотелось бы узнать мнение всех, кому есть что сказать в этой теме. 8-)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальный характер государства и Храм
Новое сообщениеДобавлено: 27 апр 2010, 17:24 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2009, 08:04
Сообщений: 1534
Откуда: Израиль, Ткоа
Пошу как модератор участников Холмса и Эцеля пока воздержаться от реплик в этой теме, чтобы дать возможность спокойно высказаться другим людям, возможно новичкам. Вы же сможете подключиться через некоторе время. Допустим, на второй странице.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальный характер государства и Храм
Новое сообщениеДобавлено: 28 апр 2010, 07:09 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2010, 09:56
Сообщений: 2076
Думаю, пока мы дойдем до 2-й страницы - тема станет неактуальной. :lol: "Прокиснет" тема. :lol:
Потому, как если кто прочитал те самые 25 - все понял. Это неправда, что там все переведено на "личности". Там много можно прочесть между "личностями". Достаточно, чтобы сделать вывод. :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальный характер государства и Храм
Новое сообщениеДобавлено: 28 апр 2010, 07:40 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2009, 08:04
Сообщений: 1534
Откуда: Израиль, Ткоа
etzel писал(а):
Думаю, пока мы дойдем до 2-й страницы - тема станет неактуальной. :lol: "Прокиснет" тема. :lol:
Потому, как если кто прочитал те самые 25 - все понял. Это неправда, что там все переведено на "личности". Там много можно прочесть между "личностями". Достаточно, чтобы сделать вывод. :lol:
Можно, конечно. Но если бы дискуссия шла в более спокойных тонах, то для тех же выводов хватило бы и 5 страниц. Ведь 25 вряд ли кто осилит.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальный характер государства и Храм
Новое сообщениеДобавлено: 28 апр 2010, 07:44 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2010, 09:56
Сообщений: 2076
Ну, погорячились...Бывает. Гайд-парк. :lol: :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальный характер государства и Храм
Новое сообщениеДобавлено: 28 апр 2010, 08:17 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2010, 09:56
Сообщений: 2076
Тогда было бы неинтересно. Все бы закончилось. Иногда - чтобы убедительней было, надо погорячиться. :lol: А в спокойных тонах - это в доме престарелых у камина. Неинтересно. Не живо как то! :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальный характер государства и Храм
Новое сообщениеДобавлено: 28 апр 2010, 08:34 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2009, 08:04
Сообщений: 1534
Откуда: Израиль, Ткоа
Holms писал(а):
Я думаю, что тут скорее прав тот грек :shock: который сказал, что нельзя дважды войти в один и тот же поток. Тем более через 3000 лет.

Почему в один и тот же? Во-первых, некоторые монархии сохранились по сей день (Англию хотя бы возьмите, что не мешает ей быть "матерью демократий"). Но меня к этой теме привели размышления другого рода. Демократии охватили мир сравнительно недавно. Не случайно их расвет связан со всё большими достижениями научно-технического прогресса и всё меньшими периодами стабильности в мире, сотрясаемом всё более жуткими и всё более глобальными войнами. Нам сегодня трудно представить себе 900 лет относительной стабильности в храмовые времена. Новое - это хорошо забытое старое, особенно в гуманитарных сферах. Не знаю, как иначе мир сможет противостоять современным угрозам.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальный характер государства и Храм
Новое сообщениеДобавлено: 28 апр 2010, 08:38 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2010, 09:56
Сообщений: 2076
Демократии охватили мир сразу посте ВМВ. Левые демократии. Ибо - после ВМВ национальные силы проиграли. Все поголовно. Победителей всего было 2. Точнее -1. США. А Германия, Япония, Британия, Франция - это проигравшие. Отсюда и у Израиля проблемы. Он опоздал лет на 15-20. Было бы все по-другому.
А империи проиграли после ПМВ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальный характер государства и Храм
Новое сообщениеДобавлено: 28 апр 2010, 08:54 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2009, 08:04
Сообщений: 1534
Откуда: Израиль, Ткоа
etzel писал(а):
А империи проиграли после ПМВ.

Но вот мир стоит перед вызовам со стороны ислама, стремящегося создать глобальную империю. И, похоже, что никакой ООН и никакое НАТО, как мы их знаем, ему не страшны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальный характер государства и Храм
Новое сообщениеДобавлено: 28 апр 2010, 09:05 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2010, 09:56
Сообщений: 2076
Конечно нет. Рим падет в руки Вавилона. Пророчество однако..
Кто разрушил 1-й Храм? Вавилон. И Вавилон падет в руки Рима. Сбылось. А кто 2-й?..Сбудется.
Иначе и быть не может.
И другое еще, почему сбудется. Без привязки к религии.
Соединение рационализма, высокомерия и морализаторства обеспечивает проигрыш. Аксиома.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB3