ФОРУМ "ИЕРУСАЛИМСКИЙ ХРАМ СЕГОДНЯ"

Внимание! При регистрации нового пользователя, прошу отправить мне сообщение "РЕГИСТРАЦИЯ" на адрес temple.today@gmail.com Спасибо. Админ.
Текущее время: 15 авг 2018, 01:31

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ 1 сообщение ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: М.Бяльский о поддержке М.Ривкиным пособников террора
Новое сообщениеДобавлено: 17 июн 2010, 13:45 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2009, 08:04
Сообщений: 1534
Откуда: Израиль, Ткоа
По рассылке "Еврейский Калейдоскоп" получил такое письмо от главы организации"Татары за Израиль" Зины Зариповой.
Зина Зарипова писал(а):
Израильская армия самая гуманная армия и действия солдат "Цахала"были направлены на сохранение человеческих жизней, рискуя при этом своими жизнями.Как могли, так называемые"миротврцы",видя приготовления бандитов, у которых в руках оказались топоры ,молотки ,железные прутья, ножи и т.д.не предприняли действий, чтобы остановить бандитов, они прекрасно осознавали ,что находятся в территориальных водах Израиля и должны подчиниться приказам армии остановиться и допустить их к досмотру того груза ,с которым шло судно.Действия судна явились провокацией бандитов, находящихся на ее борту, которые подвергли опасности жизни находящихся людей на судне.Армия израиля не потопила это судно по причинам ,что она крайне редко прибегает к крайним мерам, если существует возможность сохранить человеческую жизнь, они до конца занимают эту позицию.ни одна армия мира во времена военных конфликтов никогда на предупреждала население о нападении на бандформирования ,находящиеся в поселениях ,чтобы мирные жители прятались в домах и не выходили на улицу,при этом раскидывая с самолетов листовки.Другая причина в том, что судно "мармара"являлась турецким, а между Израилем и Турцией на протяжении веков существовало взаимпонимание и взаимовыручка, и несмотря, что в последний год меджу государствами возникли обострения, ни одно из них не теряет надежды на возобновение диалога.Народы этих государств пологаются на разум и мудрость правящих кругов двух государств.И очень плохо отражается имидж государств, которые "радуются"возникновению врождебных отношений между людьми ,не имеет значения к какой нации или национальности она принадлежит.Это касается и недальновидной политики армении.

Много писалось и еще будет писаться по поводу происшествия произошедшего с судном "мармара", как и почему это произошло.вряд-ли многие народы в том числе и государства захотят увидеть истинные причины, приведшие к этому конфликту, они слишком глубоки.И такие конфликты не единичны ,и они будут продолжаться, а причина в одном, отвлечь мировое сообщество и переключить их внимание на другой обьект израиль, от действительной опасности ,которое нависает над миром.Иран получил очередную передышку.Располагая ядерным оружием, Иран обретет намного большее пространство для маневра и будет чувствовать себя более уверенно и безопасно.и шанс, что какой-нибудь фанатик нажмет ядерную кнопку ,намного выше чем во времена холодной войны с бывшим советским союзом.И при наличии у Ирана атомной бомбы, запад будет более послушным и управляемым.А сирийцев может подтолкнуть на авантюры ,которые они никогда-бы не решились ,они не только будут более активно поддерживать "хизбаллу"и хамас, но могут решиться и на прямой конфликт с Израилем.Американские гарантии не в силах снизить страх перед Ираном.В результате ситуация может выйти из-под контроля и война может стать реальной угрозой всему миру.И подобное положение вещей в действительности должно больше пугать арабские режимы ,чем Израиль ,который способен своими силами дать отпор иранской агрессии.

Зина Зарипова
z.zakira@gmail.com

Ответ на это письмо последовал вскоре в той же рассылке.
Михаил Ривкин писал(а):

По поводу заявления Зины Зариповой

Слова З. Зариповой настолько отличаются своей искренностью и наивностью от стократно тиражированных всеми израильскими СМИ в течение последней недели пропагандистских клише, что мне захотелось ей ответить.

Во-первых, г-жа Зарипова искренне недоумевает, почему израильские «самые гуманные» ВМС просто не пустили корабль с шестью сотнями пассажиров ко дну в открытом море, и считает своим долгом подробно объяснить читателю, что же именно удержало их от такого простого решения. Надо сказать, что недоумевает не одна г-жа Зарипова. В частных беседах мне уже доводилось слышать нечто подобное. Но вот публично такое «креативное» решение проблемы обнародовала пока она одна (не удивлюсь, если ошибся в этом пункте). Объясняя, почему же, всё-таки, такие простые меры не были приняты, она приводит две причины. Во-первых, наш израильский неискоренимый гуманизм. Во-вторых, особое почтение, которое Израиль испытывает к турецкому флагу. Т.е. если бы что-то подобное произошло с судном под флагом одной из европейских стран, то и решение, возможно, было бы принято другое. Клеймя позором «бандитов, находящихся на борту, которые подвергли опасности жизни находящихся людей на судне», она почему-то забывает, что все пострадавшие от «самых гуманны» израильских пуль (т.е. «бандиты») были именно турки. Уж кого-кого, а Турцию г-жа Зарипова и словом не обидит. Она предпочитает говорить о «веках взаимопонимания и выручки» между Израилем и Турцией. Интересно, откуда взялись века, если наша страна недавно отметила 62 года, а Турецкая республика на четверть века старше. Так или иначе, для г-жи Зарипвой очевидно, что «Народы этих государств полагаются на разум и мудрость правящих кругов двух государств». Глядя на эти «народы», беснующиеся во время демонстраций в Тель-Авиве у турецкого посольства и Стамбуле – у израильского, как-то слабо в это верится. Правда, если считать «турецким народом» еврейскую общину Турции, а израильским – организацию «Татары за сильный Израиль», то с таким выводом можно согласиться.

О таких «милых мелочах», как «находятся в территориальных водах Израиля», и говорить не стоит. Похоже, автор совершенно искренне считает, что к этим водам относится всё Средиземное Море.

Наконец, главный аргумент. «Как могли так называемые "миротврцы" ,видя приготовления бандитов, у которых в руках оказались топоры ,молотки ,железные прутья, ножи и т.д.не предприняли действий, чтобы остановить бандитов». Позвольте спросить: а как могло израильское руководство, видя все эти приготовления (большая часть фотографий воинственных турок в куфиях и страшных рогаток с надписью «Хезбола», которыми пестрят израильские газеты, взята из мировой прессы последних дней перед трагедией), спускать солдат на палубу по одному? При этом до исполнителей операции был доведён только сценарий «пассивного сопротивления» и сценарий «умерено активного сопротивления» (так говорили участники операции по Галей ЦАХАЛ в первые сутки после). При этом высшее руководство ясно понимало, что может случиться на самом деле, и, наверняка, отрабатывало и более серьёзные сценарии. Это известный приём всех хулиганских шаек: сначала посылают к другой шайке какого-то мальчишку, он начинает их задирать, и тут же из-за угла появляется ревущая банда: «АААА!! Маленьких обижаете!». Именно такими «мальчиками для битья» и стали первые солдаты, ступившие на палубу. Если это не провокация в чистом виде, то что такое тогда провокация?!

Израильские коммандос открыли огонь через семь минут после начала операции и продолжали стрелять очень долго. Никто из стрелявших сам в этот момент не подвергался смертельной опасности. Просто мстили за страх и унижение, пережитые в первые минуты. И мстили ужасно. Вот что сообщает газета «Гардиан»: «Девять убитых турок на борту «Мави Мармора» получили в общей сложности тридцать огнестрельных ранений, и пять были убиты выстрелами в голову, как сообщает вице-президент турецкого совета патологоанатомов…

Результаты свидетельствуют, что мужчина шестидесяти лет, Ибрагим Бильген, получил четыре ранения, в висок, в грудь, в бедро, в спину. 19-тилетний Фулкан Доган, имевший также американское гражданство, получил пять ранений с расстояния меньше 45 см., в лицо, в заднюю часть головы, дважды в ногу и один раз в спину. Двое других убитых получили по четыре ранения, а пятеро были убиты выстрелом в затылок или в спину, заявил Ялчин Буюк, вице-президент Совета патологоанатомов.

… Исмаил Патель, вернувшийся сегодня в Великобританию руководитель про-палестинской группы «Друзья Аль-Акса» заявил, что он был свидетелем нескольких смертельных выстрелов, и что израильтяне следовали тактике «стрелять, чтобы убить».

Он подсчитал, что в время кровавой атаки израильтяне ежеминутно в кого-то стреляли. Одному человеку выстрелили в затылок в двух футах от него, а другому выстрелили между глаз. Он добавил, что наряду с убитыми ещё 48 активистов получили огнестрельные ранения, и шесть человек пропали без вести, указывая этим, что число погибших может возрасти.

Новая информация об интенсивности и способе убийства подрывает израильскую версию, что солдаты открывали огонь только для самообороны и в ответ на нападения активистов/…/

http://www.guardian.co.uk/world/2010/ju ... sy-results

Хтелось бы спросить г-жу Зарипову, на какую именно мудрость своих правящих кругов должен полагаться турецкий народ, познакомившись с этими данными? И в чём именно должна заключаться теперь мудрость самих правящих кругов?

Известный американский блоггер Ричард Силверстейн так комментирует эти данные: «Репртёр «Гардиан» осторожно обходит вывод, который достаточно очевиден: большая часть убитых погибли execution style (т.е. в результате расправы) или же были ранены в первоначальной схватке и потом добиты выстрелами в голову/../

Первая группа солдат была смята, избита, некоторые были утащены на нижнюю палубу или как заложники, или для оказания медицинской помощи. Я полагаю, что когда солдаты увидели, что их товарищи смяты и обнаружили, что их, возможно, взяли в заложники, автоматическая, инстинктивная кровожадность возобладала. Они не только хотели освободить своих товарищей любой ценой, но и избежать любой угрозы, с которой могли столкнуться.

Итак, я не обязательно считаю, что ЦАХАЛ планировал бойню (хотя в израильской прессе цитировали высших командиров, что они были готовы использовать летальную силу, в случае необходимости). Но когда события вышли из-под контроля и не пошли по запланированному сценарию, солдаты начали действовать импульсивно и совершенно неорганизованно, что фатально сказалось на операции.

/,,,/ Я всё больше и больше прихожу к выводу, что большая часть из девяти (возможно – из пятнадцати) были казнены после того, как были обезврежены и ранены. Если что-то подобное это правда, то, значит, были совершены военные преступления, за которые Израиль должен отвечать»

http://www.richardsilverstein.com/tikun ... ibly-dead/

И никакие рассуждения про ядерный Иран и про то, что арабские страны его должны бояться даже больше, чем Израиль, не изменят этого простого факта. Израилю было глубоко наплевать, будут ли приняты санкции против Ирана на заседании Сов. Безопасности. Именно в этот день было важнее поиграть мускулами. Доигрались. А теперь можно сколько угодно призывать турок, арабский мир и кого угодно сплотиться против Ирана. Только кто эти призывы теперь читать будет, даже если они написаны по-русски?

Михаил Ривкин
Это откровение меня просто умилило. И, чтобы не тратить зря времени, я разбил его на абзацы, вставив в промедутки абзацы из статьи известной российской публицистки Юлии Латыниной "Пиар-терроризм". И послал всё в тот же "Еврейский Калейдоскоп" и лично г-ну Ривкину. Однако, далеко не всё, что от меня исходит, распространяется "Еврейским Калейдоскопом. Этот мой монтаж они рассылать не стали. Зато ответ М.Ривкина на него - разослали. Вот он.
Михаил Ривкин писал(а):
ПиАр Мегатерак

После моей публикации о захвате судна «Мармара» М. Польский, в качестве ответа, дал обширные выдержки из статьи Юлии Латыниной. Я прочёл и эту статью, и другие материалы Ю. Латынинй на эту тему.

Г-жа Латынина вводит для объяснения случившегося новый термин: Пи-Ар терроризм. Что это такое, она объясняет на простом примере: «Представьте, что я считаю, что кто-то несправедливо заключен в тюрьму — например, Ходорковский. И я полезла в тюрьму через «колючку» передавать ему что-то, что я называю лекарством. В меня, естественно, начнут стрелять. И зачем я, извините, полезла? Действительно ли затем, чтобы передать лекарство? Нет, затем, чтобы в меня стреляли. Это не просто провокация, это новый вид терроризма, который рассчитан прежде всего на общественное мнение».

http://www.snob.ru/fp/entry/19445?page=1#comment:125065


Каковы должны быть действия человека, который действительно ставит конечной целью передачу М. Ходорковскому лекарство, автор не пишет, поскольку это и так ясно. Надо обратиться в ФСИН, или к адвокатам Ходорковского, передать им это лекарство, и через неделю-две получить по почте уведомление, что лекарство вручено кому следует. Пусть не в России, но в какой-нибудь благополучной Швейцарии такой сценарий вполне реален. Назовём этот сценарий «поведение нормативного ответственного гражданина»

Я, в свою очередь, предлагаю читателю сравнить два сценария поведения правоохранительных органов, точнее – службы «контр-ПиАр-террора», которая получила информацию, что матёрый ПиАр-террорист готовит ПиАр-теракт по описанному Ю. Латыниной сценарию.

Информация следующая:

1. Пи-Ар-террорист готовиться лезть через колючую проволоку, положив в карман две упаковки аспирина.

2. В своих многочисленных интервью СМИ он многократно заявлял, что его главной целью является вовсе не передать лекарство, а мобилизовать общественное мнение на поддержку Ходорковского и добиться его освобождения, либо, по крайней мере, существенного улучшения условий его содержания. Для достижения этой цели он не остановится ни перед чем, и даже готов пожертвовать собственной жизнью.

3. ПиАр-террорист заранее объявил точный маршрут своего движения и время.

4. Данные наружного наблюдения, мониторинга телефонных переговоров и агентурная информация указывают, что в карманах у ПиАр-террориста действительно лежат две пачки аспирина, и больше ничего.

5. ПиАр-террорист настроен весьма решительно и вооружён железным прутом.

Перед службой контр-ПиАр-террора поставлена задача: сорвать ПиАр-теракт, сохранить режим содержания Ходорковского без изменений, и не допустить никаких послаблений в этом плане.

Первый сценарий для службы контр-ПиАр-террора

Не доходя метров триста до ограды колонии, ПиАр-террориста поджидает усиленный наряд хорошо вооружённых сотрудников службы. Завидев ПиАр-террориста, они посылают ему навстречу двух местных милиционеров, которым объясняют, что нужно проверить документы и содержимое карманов у безобидного бомжа. Милиционеры подходят к ПиАр террористу и летят в разные стороны, получив удары прутом. Вслед за этим сотрудники спецслужбы немедленно открывают огонь.

На следующий день на место происшествия приглашают представителей СМИ. Им демонстрируют: лежащий в трёхстах метрах от запретки труп ПиАр-террориста с четырьмя огнестрельными ранениями в разные части тела, в том числе – в затылок с нулевого расстояния. Железный прут, которым тот отмахивался. Сломанную руку у одного милиционера и два сломанных ребра у другого. Две пачки аспирина, которые перед телекамерами торжественно вручают Ходорковскому: «Мы не изверги какие-то, чтобы человека лекарства лишать. Лекарство в зоне разрешается, получите, пожалуйста».

Реакция мирового общественного мнения вполне предсказуема: кампания в защиту Ходорковского достигает неслыханного накала. В первые же пару дней после операции власти вынуждены объявить о существенных послабления в режиме содержания Ходорковского. Теперь он может получать через своего адвоката (в данном случае – Египет) всё, что желает, практически без контроля со стороны тюремной службы. Аналитики предсказываю и дальнейшее послабление режима содержания в ближайшее время.

ПиАр-теракт не только состоялся, он был многократно усилен и усугублён. Можно сказать, что в результате проведённой операции произошёл настоящий ПиАр-Мегатеракт.

Второй сценарий для службы контр-ПиАр-террора

За ПиАр-террористом устанавливается тщательное наблюдение на всём пути следования от его дома до границ зоны, где содержится Ходорковский. Хотя из дома он вышел с двумя пачками аспирина, но по дороге ему могут передать ещё что-то. Убедившись, что по дороге он ничего ни от кого не получал и проводив его до самой колючей проволоки, сотрудники службы Конт-ПиАр-террора усаживаются неподалёку и спокойно наблюдают, как ПиАр-террорист в течение часа преодолевает запретку, разрывая в клочки одежду и царапая лицо и руки. Заранее приглашённые ПиАр-террористом съёмочные группы снимают трогательную сцену, включая сам момент передачи аспирина Ходорковскому. Убедившись, что передав по назначению заветные две пачки, аспирина ПиАр-террорист вернулся тем же путём, что и вошёл, борцы с ПиАр-террором спокойно докладывают об успешно выполненной операции.

Из всего отснятого телевизионщиками в эфир попадает на одном из новостных каналов тридцатисекундный айтэм. Газеты помещают о случившемся пару коротких заметок в разделе «курьёзы» и «гламур». Через пять дней о случившемся все напрочь забывают. Ходорковский как сидел, так и сидит.

ПиАр-теракт успешно предотвращён.

Из всех использованных в этой статье аналогий в расшифровке нуждается только «Второй сценарий». По времени, вообще-то, он был первым. Помните такое судно Liberty? Нет, не помните? Вот и я не помнил, точнее ничего о нём не знал, пока не наткнулся на эту историю, изучая обстоятельства трагедии на «Мармара». Судно Liberty вместе с другим судном Free Gaza в Августе 2008го направилось с гуманитарным грузом к побережью Газы. Погрузка судов (как и всех последующих транспортов такого рода) проходила перед телекамерами, так что о содержимом груза израильские власти точно знали. Судна провожали в течение всего пути, чтобы знать наверняка, что ничего недозволенного они не погрузили по дороге. Суда благополучно пришвартовались в Газе. Перед телекамерами находившихся на борту судов репортёров гуманитарный груз был перегружен в пакгаузы порта. На новостных каналах мелькнула пара коротких сюжетов, в газетах появилась пара статей. Через неделю об этом событии мир напрочь забыл. http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7578880.stm

И что же случилось дальше? Да ровным счётом ничего: не потянулись в Газу ежедневно один за одним гуманитарные конвои, ободренные первым успехом, не прошли по всему миру демонстрации с требованием снять блокаду Газы, не испортились отношения Израиля ни с одной страной.

Самое поразительное, и не поддающееся никакому рациональному объяснению, это именно упорное нежелание наших властей повторять столь успешный опыт.

Т.е. в описание «первого сценария» надо добавить ещё один пункт: служба контр-ПиАр-террора уже имела в прошлом опыт применения «второго сценария». И не захотела его повторить.

В заключение повторю свой вопрос: какой из двух сценариев поведения службы Контр-ПиАр-террора следует считать нормативным, а какой свидетельствует о необратимой патологии, о полной утрате всякой связи с реальностью, о полной профнепригодности?

Михаил Ривкин

michaelrivkine@yahoo.fr
На что поступил ответ от читателя рассылки Михаила Бяльского.
Михаил Бяльский писал(а):
ПиАр Микро

Ув. г-н М. Ривкин,
при всем почтении к Вашему патетическому прошлому, трудно на этот раз удержаться, чтобы не отреагировать на попытку Вашей дискуссии с Михаилом Польским.

Вас, к сожалению, не смущает, что Юля Латынина в своем замечательном эссе таки неплохо разъяснила непонятливым или несведущим, что же случилось на самом деле, и умеющий уши услышит, ему-то и сказано... Да, не все было лучезарно с "Мармарой", и по части - "естественно, начнут стрелять", и еще более - всей гуманизированной генеральной линии рулевых в Иерусалиме, загоняющей Армию в патовую ситуацию. Но уж во всяком случае, ответ на вопрос "и зачем я, извините, полезла", Юлей дан исчерпывающий и понятный, насколько он вообще может быть понят непредвзятым слушателем. Позволю присовокупить, что мнение сие не сильно оригинально, но зафиксировано обвалом добросердечных и благодарных откликов разношерстной публики (за исключением, извиняюсь, троглодитных "жидивка ну и тикай в иврейстан"), что давно и не новость по отношению к ее блестящим (извиняюсь) комментариям, "и другим материалам на эту тему". Впрочем, как и на прочие...

Чем Вы пытаетесь пересилить Юлю и заодно Михаила? Ёрническими третичными каламбурами на предмет "действительно две пачки аспирина", которые даже неудобно извлекать на свет Божий с тем чтобы парировать им? Воистину, все это было бы смешно, когда бы... В чем Вы однако, невзирая на сказанное, к сожалению, правы, так это что "реакция мирового общественного мнения вполне предсказуема", и не сильно переменяется в зависимости от двух ли найденных "пачек аспирина" или двадцати двух ракет в трюмах мироносцев.

Ув. Михаил, когда-то Ваше имя и впрямь ассоциировалось у многих с попытками противостоять Злу в тех его еще сакраментальных формах, канувших, но еще помятуемых многими из нас. Как же сейчас, пребывая в этой стране, несомненно ближней к Богу и понятиям вечного, не станет у вас запалу различить, где они, подлакированные воплощенья того же Зла? Неужели удобное расположение/участие в прогрессивных "амутот" и прочих прав.(?)-защ. товариществах могут так сильно определять истинную позицию участника?..
Искренне надеюсь, что нет. Да гляньте, хотя бы, Ю. Латынина, http://www.snob.ru/fp/entry/19445?page=1#comment:125065.
"И другие материалы на эту тему..."

С ув.,
Михаил (как и вы оба) Бяльский
Вот, пока и всё. 8-)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ 1 сообщение ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB3