ФОРУМ "ИЕРУСАЛИМСКИЙ ХРАМ СЕГОДНЯ"

Внимание! При регистрации нового пользователя, прошу отправить мне сообщение "РЕГИСТРАЦИЯ" на адрес temple.today@gmail.com Спасибо. Админ.
Текущее время: 20 окт 2017, 09:04

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 113 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Израиль - марионетка англо-саксов на БВ. Арабы тож.
Новое сообщениеДобавлено: 19 июл 2010, 22:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июл 2010, 16:41
Сообщений: 156
А вообще вы верно мыслите, а я - нет. Вы герой, гений и будущий премьер-министр. Вам не пристало слабость питать к каким-то тетям и дядям из Одессы.
:P А я питаю просто родственную слабость к этим местечковым дядям и тетям, их внукам и племянникам, ко всему этому дурацкому кагалу. К тетям Фирам из Беэр-Шевы и дядям Моням из Караганды. Я не меньше вашего вижу их недостатки. ну и что?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Израиль - марионетка англо-саксов на БВ. Арабы тож.
Новое сообщениеДобавлено: 19 июл 2010, 23:07 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2010, 09:56
Сообщений: 2076
Цитата:
Вы герой, гений и будущий премьер-министр

Да Боже упаси! :lol:
Цитата:
А я питаю просто родственную слабость к этим местечковым дядям и тетям,

Или к "местечкам"? :lol: А то против теть и дядь я собственно тоже ничего не имею. :lol: А вот к "местечкам" - отношусь отрицательно. Точнее - к "местечковству" :lol:
Цитата:
Я не меньше вашего вижу их недостатки. ну и что?

Да ничего, надо стараться исправить недостатки, объяснять им. Не оставлять же их с "недостатками"? :lol: Это все равно что любить больного и не пытаться его вылечить. :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Израиль - марионетка англо-саксов на БВ. Арабы тож.
Новое сообщениеДобавлено: 20 июл 2010, 10:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июл 2010, 16:41
Сообщений: 156
У алии есть один большой недостаток, но я подозреваю, что этот недостаток свойственен в целом вообще человечеству. Это дедовщина. Кто раньше приехал - тот старается свое г---но выместить на тех, кто приехал позже. Вот это дейситвительно противно. Замучают ценными советами и нотациями, как надо любить Израиль (именно так,как они, а не как-то по-другому).
Мне лично не приходилось сталкиваться с ненавистниками Израиля, о которых Вы пишете. А вот с нудными, ограниченными, хитроватыми и жадноватыми людьми - сколько угодно. Но вы всем свою голову на плечи на поставите. И разве ограниченные люди есть только среди алии? Да не верю!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Израиль - марионетка англо-саксов на БВ. Арабы тож.
Новое сообщениеДобавлено: 20 июл 2010, 10:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июл 2010, 16:41
Сообщений: 156
Послашайте, какие классические определения? Давайте отбросим евреев мира. Оставим только страну. Израиль. Есть люди, ее населяющие. Арабов-граждан Израиля отбросим. Остаются остальные. Чистых неевреев отбросим - Б-г с ними. С ними понятно, это члены семей. Остаются остальные. Ну и как вы их сортируете, мне просто интерсно? по каким параметрам?

Я так сильно подозреваю, что сортируете вы их по параметрам - если говорит по-русски - то сразу вызывает подозрение. Ведь так? К остальным вы просто не подойдете и не спросите - откуда он возник в Израиле, где родился, когда родился, кто были родители, зачем они, скажем, если они румыны или поляки уехали в Израиль в 68 году... Почему раньше не уехали? Итд. Не пойдете в душу лезть к аргентинцу, отчего он прихеал только пять лет назад, а не ранее? и что его подтолкнуло к этому? неудачная наркоторговля в Аргентине или крутой сионизм? Вы не пойдете допрашивать этого аргентинца, кто была его бабушка... а точно ли еврейка? а где доказательство, а мы ему не верим, а вы его купили...
... Вина этой алии только в том, что она приехала позже других. И в том, что она говорит по-русски. Их можно гнобить к ним в душу лезть, подозревать во всем. Я не против чтобы государство наконец уделило алие внимание и как-то их попыталось воспитывать. Наоборот!
Я против предвзятости. Тем более, те, кто хотел равноправия или материальных благ уже все уехали в США и Канаду. Уверяю вас - большинство внуков - все уже там. ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Израиль - марионетка англо-саксов на БВ. Арабы тож.
Новое сообщениеДобавлено: 20 июл 2010, 14:32 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2009, 08:04
Сообщений: 1534
Откуда: Израиль, Ткоа
greenberg писал(а):
Не следует забывать, что многие уехали в США и КАнаду не сразу, а пожив в Израиле. И не все ставили себе целью уехать в США. полно народу, кто просто разочаровался в Израиле и эмигрировал в Канаду, США, Европу, ... Задуматься надо, а не обвинять людей - отчего это происходит? может быть и страна Израиль тоже в чем-то недоглядела? Отчего население уезжает... и разве уезжает только русскоговорящее население? Нет!
Я здесь не понимаю слова "эмигрировал". Если у человека при этом осталось израильское гражданство, то какая же это эмиграция? Вот те, кто в дальнейшем приобрели гражданство других стран (отказавшись или не не отказавшись от израильского, потому что, насколько мне известно, не везде допускается множественное гражданство) - те эмигрировали. Прикиньте, много ли таких? С этой точки зрения, русскоязычных евреев с российским паспортами тоже эмигрантами считать нельзя - только олимами. Теудат-зеут им выдаётся как свидетельство тшувы, проявившееся в возвращении на свою историческую родину. А нееврейским членам их семей - как свидетельство принятия на себя обязательств герей-тошав. Непоследовательность же правительства при этом выражается в допущении свиных магазинов и ресторанов, и дискотек по субботам, вроде печально известного "Дельфинариума". Если государство декларирует какие-то другие цели и статусы своих граждан, оно вводит в заблуждение самих граждан и провоцирует ненависть всего мира, поскольку совершенно невозможно увязать ЗОВ и свиные лавки. Если бы государство вело себя логично в свете собственного Закона о Возвращении, никаких интифад, а тем более "размежеваний" не было бы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Израиль - марионетка англо-саксов на БВ. Арабы тож.
Новое сообщениеДобавлено: 20 июл 2010, 16:05 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2010, 09:56
Сообщений: 2076
Не надо никого не откидывать не прикидывать. И выдумывать не надо. Я уже это убедительно доказал, могу еще раз повторить - подавляющее большинство из т.н. "алии" попало сюда совершенно СЛУЧАЙНО. Не по желанию, не потому что чувствовали себя евреями и хотели вести еврейский образ жизни, а просто по тем причинам, которые я указал выше, а именно:
1. ужесточения иммиграции в США и Канаду вследствие сговора правительств Израиля и США
2. нужно было куда-то бежать из разваливающегося совка
3. горячие точки
4. тяжелое экономическое положение на постсоветском пространстве
Если бы не было всех этх составляющих - никакой алии тут не было бы. Это факт.
Далее, я не говорю, что среди олимов есть ненавистники Израиля, но вот ненавистников "еврейского характера" государства - предостаточно. Подавляющее большинство олимов, даже спорить не хочу - это видно и на многочисленных форумах и в ЖЖ - крайне отрицательно относятся к иудаизму, негативно. Плохо относятся к религиозным, считают их бездельниками и пр.. Это то надеюсь никто отрицать не будет? Далее. Подавляющее большинство олимов настроены или просоветски или пророссийски. Это тоже факт. 100-тысячные концерты "Из России с любовью" - это тоже факт. Концерты российских исполнителей - тоже. Российский культурный центр в Израиле - ломится от посетителей. Да примеров много. Дебильный 9-й канал, радио РЭКА и прочее..
Все это объяснимо. Я это не осуждаю. Я осуждаю в основном нежелание олимов вникнуть или понять. Именно от этого и происходит унижение. Олимы декларируя свою "русскость" или "европейскость" сами дают повод унижать себя. Хотя - пренебрежение к олимам есть и среди ватиков и среди сабров. НО..оно заканчивается сразу после того, как люди овладеют ивритом, например. Или - не осуждают религиозных. Тогда и уровень унижения ниже. Я же помню начало этой "алии". Как приезжали и как черти носились по рынкам скупая картошку мешками а колбасу батонами. Среди олимов было немало и аферистов тоже. Аферы с квартирами, со страховками по смерти и пр... захлестнули страну. Завоз проституток - тоже. Так что - алия не сахарная тоже. Много можно чего припомнить. Но, все это от того, что Израилю вряд ли нужна была эта "алия", она нужна была правительству по другим причинам. И русскоговорящим - Израиль также был не нужен. Вот и все. В 1998 г. по моему - встречали в аэропорту миллионного олима. Его звали то ли Тарас, то ли Богдан. С Украины. Причину своего приезда он назвал - присутствие в Израиле демократии. Все. Больше причин не было. А что - в 1998 г. в Украине не было демократии? Зачем внуку еврея -евреи? И зачем он евреям? Непонятно. Правильно писал главный раввин г. Кирьт- Ата - "это не я пришел к ним, это они пьют водку у меня под окнома, орут, дерутся, жрут свинину". Так что - вот так. Но не это главное тоже. Главное - в нежелании понимать. В этом есть проблемы с обоих сторон. Вот эти проблемы и надо решать. Но только с теми, кто готов их решать. А не с теми, кто забился в "русский угол" и ничего слышать не хочет, кроме России.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Израиль - марионетка англо-саксов на БВ. Арабы тож.
Новое сообщениеДобавлено: 21 июл 2010, 00:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 фев 2010, 22:58
Сообщений: 762
etzel писал(а):
Вы все время не понимаете о чем я. Я о тех 100 - что покинули СССР. Из них - только один по статистике ехал в Израиль. Факт.
Цитата:
Просто открылся железный занавес, и вода хлынула. Отпусти народ мой -... вот и отпустили

Это известно, даже мне, который уехал задолго до 1990 г. Я о том, что вода то хлынула и занавес открылся, но с другой стороны, занавес в США, Канаду и другие страны - закрылся. Правда - открылся занавес в Германию, но там надо было ждать сколько-то лет. В Израиль - ждать было не надо. Поэтому и поехали сюда. Но поехали по одной основной причине (я беру общее а не частности) - некуда было больше. И ехали не по убеждению, а просто - бежали из совка. Туда, куда было можно. Вот и все.
Как частность. Мой двоюродный брат, уехав в январе 1990 г., проехал стандартным путем через Вену в Рим. Там они сидели как обычно - полгода и ждали визу в Америку. Но...Весной 1990 г. Америка закрыла иммиграцию, предоставляя ее только тем, у кого было прямое родство с гражданами США, или кто имел право на статус беженца. Поскольку у моего родственника право на статус не было, и родственников в США тоже - пришлось ему в июне (после таких дорожных наворотов :lol: ) - ехать в Израиль, что было к его вящему неудовольствию. А сколько самолетов прибыло сюда из Рима? С такими же "братьями"? Много, очень много. А из Вены? Еще больше. Собственно, и прибывали из Вены, т.к. прямых рейсов тогда не было. Но "ХИАС" тогда почти не работал, работал только Сохнут. :lol:
В конце 80-х годов было несколько организаций, вышедших из советского подполья, осуществляющих материальную и бюрократическую помощь евреям, имеющих затруднения в выезде в Израиль. В то время был такой господин Михаил Членов, который собирал подписи для письма-просьбу в США по поводу ограничить въезд советских евреев в Америку с целью направить их в Израиль.Там и моя подпись есть :D

etzel прав. В Израиль ехали случайные люди параллельно с иудеями. Большинство из них через пару-тройку лет сбежали в США. Были даже такие, что не постеснялись осесть в других странах как политические беженцы с Израиля, на том основании, что якобы их тут притесняли. Хотя подавляющее большинство из них таки не плохо устроилось здесь. Так обливали грязью Израиль, что жалеть о них нечего. Уехали - скатертью дорога им.
А свои с Б-ей помощью все равно вернутся.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Израиль - марионетка англо-саксов на БВ. Арабы тож.
Новое сообщениеДобавлено: 21 июл 2010, 05:00 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2009, 08:04
Сообщений: 1534
Откуда: Израиль, Ткоа
Этл писал(а):
А свои с Б-ей помощью все равно вернутся.
Ситуация с евреями, бегущими из Египта не в Землю Обетованную, а в другой Египет, очень напоминает ситуацию, когда девушки-еврейки выходят замуж за арабов. С одной стороны, они "заражают еврейством" арабский народ, поскольку множество противостоящих нам в настоящее время арабов, являются евреями по галахе. Стать настоящими евреями им мешает только ислам, внутри которого они воспитаны. Это характерно и для христианского мира: у множества европейцев и американцев мамы - еврейки. И то, что они не евреи, проблема не генетическая, а чисто духовная: мешает христианство. Поэтому стремление к поддержке движений в мире, стремящихся к преодолению доминирования в национальных обществах Христианства и Ислама - безусловно здравое. Если бы не природный христианский антисемитизм, евреям вовсе не надо было бы социализироваться в галуте, записываясь в христиане. В идеологической работе нам необходимо постоянно подчёркивать предательство христианского мира по отношению к не только к евреям, но и к евреям-полукровкам, ярко проявившееся во время Холокоста, и подводить их к выводу об иудейской самоидентификации, как единственном пути перестать быть жертвенным животным и стать человеком.
В Израиле есть организация "Яд леахим", помогающая вытащить опомнившихся и раскаявшихся евреек из арабского мира. Израиль в соответствии с ЗОВом должен быть такой "организацией" не только для тех, кто сегодня имеет право на репатриацию, но для тех, кто лишён этого права по причинам духовным, в которых он часто не виноват, как не виноват пленённый еврейский младенец, воспитанный антисемитами. Вспомните, сколь успешной оказалась пропаганда западных ценностей для развала СССР и освобождения миллионов из советского "рая". Столь же успешной может оказаться пропаганда истинного единобожия для освобождения миллионов евреев от христианских и мусульманских заблуждений. Впрочем, те из них, кто этой пропаганде не поддадутся, опомнятся на краю расстрельных рвов, как это уже неоднократно бывало в истории.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: эфиопы
Новое сообщениеДобавлено: 21 июл 2010, 09:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июл 2010, 16:41
Сообщений: 156
По поводу Эфиопов.

Эфиопские евреи отделились от еврейского народа очень давно, так что у них есть только Библия, но нет Талмуда. Однако это говорит о том, что они очень древние евреи. У них в языке сохранились ивритские слова, одно из которых - гоим - так они именуют окружающих их других эфиопов (не евреев).
Когда "эфиопов" заставляют в Израиле проходить гиюр, они считают это оскорблением, так как это означает непризнание их еврейства.
Раньше они проходили, а теперь отказываются.
Обо всем это пишет рав И. Телушкин, признанный авторитет. А то, что вы к ним относитесь на этом форуме презрительно - обзывая их "всякая фалашмура" говорит о не слишком вдумчивом отношении к народу Израиля. Кстати, это название - фалаши, фалашмура - сами эфиопы считают оскорбительным. Их самоназвание - представьте себе - "Дом Израиля".

С лучшими пожеланиями на сегодня.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Израиль - марионетка англо-саксов на БВ. Арабы тож.
Новое сообщениеДобавлено: 21 июл 2010, 09:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июл 2010, 16:41
Сообщений: 156
Я советую вам порасспросить поляков - зачем они уехали в 68 году? От сионизма большого или потому что их правительство выгнало?
или венгров - отчего они приперлись?
А также французов - отчего они приехали в последнее время? от сионизма или оттого. что у них уже по улице опасно ходить из-за арбского присутствия? Вот их тоже клеймите - тогда я буду не в обиде.
их вы клеймить стесняетесь - это известное русское - именно русское без кавычек! - низкопоклонство перед всем "иностранным". И бичевние всего своего.

Этл и Эцель!
Исход всегда подталкивается кем-то, извне.
Б-гу было угодно чтобы "поляки", "рымыны", "русские" , "венесуэльцы" поехал в Израиль. Общая масса всегда разнородна.
Расспросите венесуальцев - зачем они приехали? Кто из них иудеи, а кто бежавшие от нищеты...
Не надо! поменьше брюзжания.
Поменьше брюзжания на свой народ. В узком и широком смысле.


Последний раз редактировалось greenberg 22 июл 2010, 09:54, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 113 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB3