ФОРУМ "ИЕРУСАЛИМСКИЙ ХРАМ СЕГОДНЯ"

Господа горячие. Замечено мною, что когда от нормального обсуждения переходят к состязанию во взаимных унижениях и оскорблениях, за этим, действительно что-то есть конструктивное, чему трудно пробиться на свет. Призывы к порядку тут малоэффективны: страсти потому и разгораются, что а) тема волнует, б) личность оппонента небезразлична. Но есть границы, которые всё-таки преступать не надо. Кроме того, не надо выставлять цитаты с оскорблениями, у которых в данной ветке нет источника. Вы их что, из других форумов тащите? Или выставляете после того, как автор сам своё заявление уже стёр? Прошу проследить за этим доступными вам, дорогие участники, техсредствами, чтобы мне не применять мои.

Теперь по существу. Уважаемый Иосиф (буду Вас так называть, поскольку с Александрами на нашем форуме перебор ). Сейчас как раз момент такой, когда придётся, по-видимому, защищать наших военных от юридических преследований различных "правозащитников". Ваши предложения и организованные в соответствии с ними общественно-политические и юридические акции могли бы быть весьма полезны. Если у Вас есть реальная программа действий, хотелось бы её увидеть в публичном или закрытом режиме, как будет удобней. Если нам удастся выработать рекомендации, с которыми можно обратиться к соответствующим деятелям и органам - это будет шагом вперёд.

Вот кстати, Я.Л. - хорошая статья на одноименном сайте.

Вот - там тоже написано, что Британия не выполнила условий Мандата Лиги Наций. Так что, Я.Л. - Ваше "открытие" давно открыто.. Я ж писал Вам, что это известные факты истории. И Вы много чего не знаете еще. Вообщем - учите матчасть. А то - ей Б-гу, жалко времени на Вас. У нас есть проблемы сегодня посерьезнее Иерусалима и Палестины. А именно - "хазарско-берберское" происхождение евреев. Писатель Ш.Занд получил Пулитцеровскую Премию за свое "творение". Пока у него серьезных оппонентов нет. Книга - бестселлер и в Израиле и в Европе. На нее ссылаются все политики в мире. Так что, даже если Вы и докажете что Палестина - это наш бренд, то Ш.Занд уже "доказал", что еврейский народ - не народ вовсе и был придуман в 19 веке. И все мы - потомки хазар и берберов и никакого права вообще на эту территорию, израиль или Палестина - не имеем. И наоборот - арабы - это и есть евреи, принявшие ислам. Вот они, по Занду, имеют такое право. А Вы нам про "лигу наций". Тут вещи пострашнее освенцима происходят. В деле "окончательного решения". Вот попробуйте лучше Ш.Занду возразить - тогда у Вас что то и порлучится. А то - докажете что Палестина - еврейская на 1900 гг., а окажется - что мы все хазаро-берберы. Ш.Занд так и говорит "Мы -не народ и эта земля - не наша".
А Вы тут про ...Пока - никто серьезно Ш.Занду не возразил. И его теория набирает обороты.

Пойдем далее. Вот, Я.Л. - прокоментируйте ПЛАН ООН ПО ТЕРРИТОРИАЛЬНОМУ РАЗДЕЛУ ПАЛЕСТИНЫ 1947г. №181 GA. Или он тоже - не законен? Это и есть окончательный план раздела. В связи с тем, что Британия отказалась выполнять свою миссию и ушла из Палестины. Этот раздел проводила уже специальная комиссия. Документ окончательный и обжалованию не подлежит. Как бороться против него? Тут уже ссылки на правильное или неправильное трактование "британского мандата" - не проходит. Ну да, скажут, Британия не выполнила, мы сами сделали это. И все. Против этого плана ни у кого возражений не было на тот момент. Что с этим делать?
Далее. Я вижу в том, чтобы оспаривать бренд "Палестина" - один крупный подвох. Допустим, что да, выиграли. НО... Куда девать арабов из Сирии, Иордании, Египта и прочее? Тех кто живет сегодня на территории Палестины начала 20 века? Был ли хоть раз в истории прецендент, чтобы жившие народы кто- то обязал убраться с территории? Нет такого прецендента. И не будет в ближайшее будущее. Даже если мы признаем Палестину своим брендом а Иерусалим - столицей этой Палестины (в чем я не уверен, потому как ДН Израиля - отменила автоматически это название, назвав эту чать - Израиль. Значит остальная часть - Палестина. Как то так вытекает)- то, нам скажут - ОК. Ваше гос-во - оба берега по Иордану, Газа, Синай, часть Сирии. Берите его. Вместе с народами, там проживающими. И что? Сколько нас, а сколько арабов? Это будет означать - смерть еврейского характера гос-ва. Далее - если отстаивать бренд Палестина, нужно признать незаконным название Израиль, т.е. признать незаконной ДНИ. В таком случае, получится повторение теории М.Каддафи - Пусть будет гос-во от Нила до Евфрата, пусть оно называется - Израиль, вместе со всеми народами и странами, там находящимися. Это значит - 6 млн. евреев против 300 000 000 арабов, с типа еврейским Иерусалимом. Вот и все. Ничего хорошего я в этой теории не вижу. Поправьте, если что. Только не надо вопить и набивать себе цену. Вы же хотели конструктива? Вот - вперед. Опровергайте.

Далее. С 1967 г.. существует объявленный в одностороннем порядке - Суверинитет Израиля над "Западным Берегом" и Газой. Над Газой сегодня - он - де - юре только. Также и над Иерусалимом. Только - никто и ничего не признает. Судя по ,Вашей теории, если даже бренд Палестина будет выигран нами, а Иерусалим будет признан столицей этой Палестины и туда переведут посольства - Восточная часть города так и останется арабской. То есть - это ничего не изменит практически. Ибо - это все - Палестинская автономия (в составе Израиля). Почему у нас проблемы? Проблемы у нас в том, что мы можем объявить что угодно, и даже если все это признают, главная проблема никогда не устранится. А именно - арабское население. Его можно называть будет как угодно, палестинцами или израильтянами или палестинскими арабами - они так и останутся на своих местах. И их кол-во неуклонно увеличивется.
Поэтому - и существует левая идея, которую озвучила Ливни. А именно - отказаться от территорий и пол-Иерусалима - но сохранить еврейский характер гос-ва. Правая идея сегодня - полный протекторат Израиля над Палестиной (вместе с арабами). Поэтому, обе эти идеи не кажутся мне хорошими. Ибо обе они - не по Торе. Главная идея - которую озвучивал в свое время М.Кахане - арабы должны уьраться в другие страны с исторической территории Израиля. Для начала - хотя бы их Палестины.
Так что - если хотите, Я.Л. - мой учитель и есть в какой то степени - рав М.Кахане. А Вы тут про каких то учителей еще?
Мне сдается, судя по всем Вашим постам, что Вы плохо вообще представляете положение в Израиле, никогда тут не были, или были как турист, внутреннего состояния противостояния - не знаете вообще, а сведения - черпаете из газет. Ваша статья про "флотилию мира" - не выдерживает никакой критики, ибо Вы даже не знал, что все то, о чем писали там, типа - надо было так и так - все это уже ранее было предложено...
Ваша цель понятна - рекламная кампания Вашей книги. За 17.97 - если не ошибаюсь. Баксов. Ну и реклама - себя любимого...Я могу Вам сразу сказать - ничего у Вас не получится. Ибо - корыстные мотивы под популистским соусом - не увеличивают кол-ва поклонников...
Если Вы хотите доказать обратное - скажите - КАК НАМ УБРАТЬ ОТСЮДА АРАБОВ? Вот это - главный вопрос. А как будет называться - Палестина, Израиль, или - Иудея - неважно.

П.С. Я Вас не сильно озадачил? Я жду ответов. Конкретных. На конкретно поставленные вопросы. Можно кратко. Вопли и истерика - не принимаются. Если Вы будуте и дальше истерить - я думаю, что нужно будет просить админа Вас забанить. Ибо до сих пор, Вы не привели ни одного доказательства. Кроме воплей и оскорблений. И - ссылки на вашу книгу. За 17.97 баксов.
В доказательство - прошу ссылки, или цитаты из доступных источников. Можно на английском. Но лучше - на русском. Для всех.

Прошелся по поисковику. Нигде такая "великая" персона не указана вообще. В первых 10 стр. - точно. Так кто вы? Фуфломет - вам название..